Roma Andreev

Проблемы с новой цепью Campagnolo

30 posts in this topic

После внезапно случившейся смерти моей трансмиссии 9sp  заменил её полностью и решил попробовать поставить новую цепь Campagnolo Record C9. Достаточно хорошие отзывы.. До этого всегда ставил shimano или kmc. С ними проблем никаких не было... Но решил попробовать  что-то другое.

Первые 50 км особых проблем не возникало, кроме проскоков на малой звезде кассеты...  пока не сошла заводская смазка.. Смазал жидкой как обычно... И тут началось: цепь начала жутко хрустеть на кассете на большинстве звезд, на передней звезде системы её стало закусывать снизу или она стала слетать сверху. Нормально ездить совершенно невозможно. На 100 км пробега начал искать причину и нашел. Оказалось, что новая цепь сильно короче других новых цепей, потому что chain checker в неё вообще не влазит никак и нигде на нулевой отметке. :(. На других новых цепях он обычно показывает 0.15-0.25.

Пытаюсь понять причину этого. Пока вижу такие варианты:

  1. Заводской брак. На подделку не похоже, т.к. bike-components вряд ли будет этим заниматься. Взял в единственном экземпляре, поэтому сравнить с такой же не получится.
  2. Другой неведомый мне стандарт у цепей campagnolo. Подтверждения этому не нашел.
  3. Проделки ушлых маркетологов, которые таким образом пытаются искусственно увеличить ресурс цепи и как следствие этого - задрать цены...

Пока больше склоняюсь к третьему варианту... Цепь выкидывать не стал, медленно прикатываю, уже не клинит и не соскакивыет, только сильно хрустит.. Самое главное, что с переключением передач на ней проблем вообще нет.

Но уже однозначно campagnolo буду обходить стороной...

Share this post


Link to post
Share on other sites

С новыми 10ками не замечал ничего подобного

Share this post


Link to post
Share on other sites

С тех пор как цепь и кассета sram умерли через 3500 км, я решил попробовать что-то другое, купил Campagnolo C9 и она у меня прошла, кажется, 7700км, прежде чем начала проскакивать. В 2015 поставил вторую такую же, новую. Сейчас с осени опять стоит первая цепь (с другой кассетой проскакивать перестала) и хз, какой там уже километраж. Нареканий к цепям не было и я всегда советую кампаньолу друзьям. Сейчас кампаньола должна быть еще как минимум у Seregy, IlyaGT и iamden. У IlyaGT, правда, на гонке она порвалась, но есть подозрение, что надо было использовать замок для цепи, а не выжимку.

Насколько я знаю, стандартная длина цепи по 5 полным звеньям - 119,7мм. Это если замерять обычным штангенциркулем, вставляя его в цепь так. У моей новой Campagnolo C9 длина была 119,6мм, но никакой разницы после установки замечено не было. К тому же, после пары сотен километров она растянулась до 119,7 и затем процесс замедлился. Попробуйте замерить расстояние штангенциркулем, интересно, что покажет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Замер  штангенциркулем  показал длину от 119,35 до 119,4мм. И это на уже не новой цепи!!! Пробег на момент замера составил 160 км и субъективно  цепь почти притерлась  и растянулась. Слышен хруст только под большой нагрузкой. Предполагаю, что такая прикатка совсем пошла не на пользу новым кассете и системе...

Кроме этого, выяснил, что же замеряет Parktool Cain Checker CC-2. Оказалось, он меряет тоже самое расстояние между звеньями. Так на нулевой отметке длина составляет 119,7. В минимальном положении (чуть меньше нуля) длина 119,6. Этим и объясняется, что он не влез в новую цепь...

Остальные позиции:

  • 0,25 - 119,95
  • 0,5 - 120,2
  • 0,75 - 120,45
  • 1,0 - 120,7

Parktool рекомендует выкидывать цепь при длине более 120,45мм. А длина новой должна быть от 119,7 до 120,2.

Таким образом, моя цепь Campagnolo не соответствует никаким стандартам..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это явно брак. Стоит написать производителю - вдруг вышлют новую :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

На желтом форуме пишут что у Кампы изначально все цепи значительно короче. И их цепи нужно менять по индикатору чуть раньше. Так что может и не брак...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все же, точно не должно быть такого, что новая цепь проскакивает на новой кассете.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нашел подтверждение тому, что на новой C9 может быть 119,4 и даже 119,2.

Share this post


Link to post
Share on other sites

вот так купи цепь брендовую, а потом разрабатывай, до нужного размера(((((

Share this post


Link to post
Share on other sites

Получил официальное объяснение проблемы от bike components. Дословно:

Сampagnolo использует свой собственный стандарт цепей. По этой причине вы должны использовать цепи Campagnolo 9 Speed только с системами Сampagnolo 9 Speed. Кассеты Shimano и звезды Raceface не подходят (не совместимы) с цепями Сampagnolo. По этой же причине ваш chain checker показывает другую длину цепи, потому что он предназначен для использования только со "стандартными" цепями Shimano / Sram / KMC...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот так да! Никогда бы не подумал. Но остается непонятным, почему у меня (и не только) таких проблем не было.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Brainsburn сказал:

Вот так да! Никогда бы не подумал. Но остается непонятным, почему у меня (и не только) таких проблем не было.

Очевидно дело в профиле зубьев на звёздах, в этом случае чем глубже, тем лучше. Как правило это всякие шиманы и пр. нижнего мира))). На всём остальном при умеренно поработавших звёздах, наряду с износом профиля зубьев, наблюдается увеличение глубины между зубовых впадин, что приводит к уменьшению шага. В этом случае такая цепь может очень хорошо совпасть по шагу и работать гораздо лучше оригинальной новой.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уточню ситуацию. Менял целиком всю трансмиссию и у меня был выбор, какую цепь поставить первой: Капму или KMC. Если бы знал заранее о проблемах с длиной у Кампы - поставил её после KMC на уже приработанную трансмиссию и проблем скорее всего вообще не было... Но решил вот так наоборот...

Передняя звезда стоит новая BikeTrip NarrowWide. У неё зубья значительно длиннее обычных. Из-за этого на выходе со звезды цепь зацеплялась роликами за зубья и не соскакивала с неё пока её не сдернешь вручную. Кроме этого цепь всегда гарантированно слетала при вращении педалей назад.

Кассета Shimano 770 - с ней были только хруст и проскакивания.

PS: сейчас после 200 км цепь окончательно притерлась, исчезли все побочные эффекты. Т.е. в плане прикатки она ничем не отличается от других цепей. Chain checker в неё по прежнему не влезает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И свое уточню. Проблем не возникло на всем новом Campagnolo Record C9 + кассета Shimano XT (та же 770) + система Shimano SLX. Похоже,цепи все-таки могут немного отличаться по длине.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, Алексей Иванович сказал:

Очевидно дело в профиле зубьев на звёздах, в этом случае чем глубже, тем лучше. Как правило это всякие шиманы и пр. нижнего мира))). 

Из этого обстоятельства напрашивается интересный вывод: получается, что "всякие шиманы и прочее нижнего мира" ИЗНАЧАЛЬНО лучше сущностей верхнего мира...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шимано отличается стабильным качеством, откровенного говна я у них не припомню. После пользования цепями срам, кмц, фса, випперман причем из верхней линейки остановился на шимановских цепях. При невысокой относительно конкурентов цене срок службы и качество работы очень даже хорошие, и никаких проблем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Kut сказал:

 

Шимано отличается стабильным качеством, откровенного говна я у них не припомню.

 

ну вот почему они упорно не хотят комплектовать свои цепи замочками?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну во-первых, некоторые цепи комплектуются замками, самые дешевые как правило. Во-вторых, соединительный пин исправно выполняет свои функции при правильной запрессовке ( молотком развальцовывать не надо). Конечно цепь особо не поснимаешь, но пару раз можно вполне. В-третьих, нет проблем купить срамовский замок, что выйдет все равно дешевле. Ну и в-четвертых, при приличном износе цепи замок слетает гораздо проще пина на трясучке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 17.02.2017 в 15:15, путник1956 сказал:

Из этого обстоятельства напрашивается интересный вывод: получается, что "всякие шиманы и прочее нижнего мира" ИЗНАЧАЛЬНО лучше сущностей верхнего мира...

Они просто разные.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Kut сказал:

Ну во-первых, некоторые цепи комплектуются замками, самые дешевые как правило. Во-вторых, соединительный пин исправно выполняет свои функции при правильной запрессовке ( молотком развальцовывать не надо). Конечно цепь особо не поснимаешь, но пару раз можно вполне. В-третьих, нет проблем купить срамовский замок, что выйдет все равно дешевле. Ну и в-четвертых, при приличном износе цепи замок слетает гораздо проще пина на трясучке.

1. Это подделки.

2. и 3. Истину глаголишь.

4. Касается только 7,8,9 Sp , на 10, 11 Sp не слетят, снимаются специальными клещами, с приличным усилием. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может и подделки, надо в каталоге глянуть. По поводу 10 скоростных замков - поначалу да, но когда износ цепи уже приличный бывает начинают болтаться, на цепи фса точно был прецидент, по поводу срама точно не помню.

Share this post


Link to post
Share on other sites

уже года 2 ездию на кампе, и рекорде в том числе и 9 и 10 sp - все всегда нормально было, правда звезды шиманы,  не считая случая подпиленного непонятно чего и от чего из бочки с металлоломом у А.И. когда как то неожиданно порвал 11 и срезал треть 13 звезд на кассете прошлой зимой кажеца. сдаеца мне из за narrow wide такая фигня происходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, GHhost сказал:

сдаеца мне из за narrow wide такая фигня происходит.

А причем здесь narrow wide и проскальзывание цепи на кассете?

ps: специалисты из Parktool мне признались, что у новой Кампы очень большой разброс по размерам при производстве. Поэтому их инструменты некоторые новые цепи могут не мерять. Зато они на всех цепях могут определить точный момент износа и для кампы это будет 119,9мм.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, Roma Andreev said:

А причем здесь narrow wide и проскальзывание цепи на кассете?

ps: специалисты из Parktool мне признались, что у новой Кампы очень большой разброс по размерам при производстве. Поэтому их инструменты некоторые новые цепи могут не мерять. Зато они на всех цепях могут определить точный момент износа и для кампы это будет 119,9мм.

сами написали спереди закусывало, не верю я в смазку в данном случае, там усилия по полтонны и больше, выдавит любую смазку моментом. быстрей поверю что смазка сошла и по такой погоде цепь ушаталась за какиенить 50-100км. был бы брак в виде разброса по длинне - проскакивало бы и закусывало с самого начала а не после мифического схода заводской смазки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу моей цепи: я ее поставил на новую кассету уровня Деор (9 скоростей), а звезды спереди были следующие: большая новая Deore 36Т (стальная), малая была БУ, но в неплохом состоянии. На большой звезде все работало нормально, на малой наблюдалась вибрация на первых парах. Это где-то 50-60 км в гоночном режиме. Потом все пришло в норму. Потом цепь порвалась. Поставил на нее замочек. Потом заменил 36Т на 32Т. Так как 32Т была новой, а цепь походила мало, проблем с переходом не возникло. В следующий раз куплю наверно KMC, как всегда ранее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now